「吳家芸,我就像拿著鏡子的人」

《北京心探索網路雜誌》2010.4 採訪/小壞

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吳家芸(Sophia Wu),長年旅居海外(現定居臺灣),臺灣引進阿梵達課程之先導,後跟隨拜倫·凱蒂,並修煉拜倫·凱蒂的""長達18年,是國際唯一認證能說中文的功課導師。

8年前將功課引進中國臺灣,如今在不同的組織機構分享功課,五月底將在北京引領三天深入的轉念課程,並籌畫與學員一起到德國與拜倫·凱蒂一起進行九天 課程。

 

“我沒有任何動機或理念說我是來救人的,而是以平常心去面對所有人,就像拿著鏡子的人,讓每個人看到造成痛苦人生的原因是那些沒有審查過的想法,每位做個案的學員,都坐在我的旁邊,讓別人清楚看到情緒起伏,大笑大哭……"


心探索:最初接觸功課時,您身患乳癌?現在身體怎樣?當那個"只有弱者才會生病"、"失去健康就等於失去人生的幸福"的念頭被轉換後,您看到了什麼樣的真相?

吳家芸:生病的時候,我開始更深入地探討人生的目的和意義,那個時候還不知道拜倫·凱蒂的功課, 所以那只是一個開始。張德芬曾經讓我跟大家分享故事和信念的區別,我自己的經驗是"得了乳癌就不會快樂",這是信念,但是如果講故事,我會說:"我啊29 歲的時候得了乳癌,那麼年紀輕輕,老公又花天酒地有了別的女人……"這是故事,我們都很喜歡講故事,都去找很多理由、藉口去詮釋,認為我們的故事是對的, 我會問自己,你要對的還是自由,但是沒有一種自由是不需要做功課就能得到的。


心探索:功課和您最初在臺灣引進的阿梵達課程有什麼不同?現在有很多心靈療愈的方法,甚至只是一些佛法的學習就讓人受益很多,您覺得本質上有什麼共通之處?

吳家芸:其實在知道功課後,我同時在做阿梵達功課,當時很投入,所以沒有馬上很熱心地學習功課。我認為所有靈性學習和宗教法門,經典和重點都是讓大家做善事,過快樂平靜的生活,功課的不同是有非常簡單的工具。

我 看過很多靈性書籍,教人如何活在當下,無條件去愛,世界都是你的反射……都在講大道理,雖然聽得懂但是沒有經驗過,我很喜歡功課的原因是它是 一套方法和工具,可以把自己學到的和大家分享,讓每個人都學會釣魚,而不是我釣魚給他們吃,不把這個說是我的使命,而是我的熱情和喜好、情趣,《活在當 下》的作者Eckhart Tolle也推薦大家去學凱蒂的功課。

對我來講,上課很輕鬆,嚴肅的信念讓我不舒服,當我不舒服的時候,我就問自己,這是真的嗎?是我的使命嗎?找到了答案,真的沒有什麼使命,只是活在當下,享受所有的,把握自己學習的分享給中國同胞。


心探索:佛法說:"一念覺在天堂,一念迷在地獄",怎麼樣才能真正徹底地瞭解我們的念頭?有沒有在工作坊中碰到連念頭這個題目都不清楚的人?又如何讓他明白並轉換的?

吳家芸:如果有學員很困惑,只知道很痛苦,會說:"Sophia,請問你我現在有很多信念思緒出來,又不知道哪一個是。"
我說:"Ok,你現在 最痛苦的信念是什麼?"
她說:"我也不知道。"
我問:"你有很多的信念?這是真的嗎?(第1句)
你有很多信念?你確定這是真的嗎?(第2句)
當你有很多信 念時很痛苦,如何反應?(第3句)
當你沒有的時候你是做怎樣的人?(第4句)"
現在開始反向思考:"我現在很多痛苦"。
180度逆轉後–“我現在沒有很多痛苦",請你舉3個你現在沒有很多痛苦的信念。
她說:"現在跟你專注講話,沒有很多信念;我沒有很痛苦的信念;我現在沒有覺得很痛苦……"

功課的精髓是按照指示,導師問你什麼答什麼,而不是進入故事。


心探索:功課適合任何一件事情嗎?有沒有它的局限?

吳 家芸:沒有局限,你如果看過《一念之轉》那本書,裏面的案主經歷過戰爭、強姦……拜倫最近兩三年得了鼻癌,前陣子眼睛突然看不清楚,如果沒有別人的輔助, 很容易摔跤,但她照樣去教書,她不認為那是她的身體,身體做身體的事,她做她的。現在她的視力能看到20英尺了,鼻癌也手術成功。


心探索:人們在轉念過程中面對的最大困難是什麼?

吳 家芸:困難都是在於想要對方改變,認為外界(世界、父母、別人、工作……)的情況讓他不快樂,把自己的快樂和責任都推到別人身上,認為別人改 變他才會快樂,忘記了本來就有快樂,也忘記了他的快樂是他的事。拜倫·凱蒂說世界只有三件事(我的事、你的事、神的事),我們是不是常常說,老公、老闆講 什麼話,就比較安心,有信任感和安全感,或者是如果在國內不夠好,到美國人生才更有意義,這是真的嗎?如果你此時此地都不快樂,5年以後會快樂嗎?如果知 道這快樂不需要別人給予,你就不會有任何痛苦。


心探索:您遇到功課裏最糟糕的情況是什麼?如何發生逆轉的?

吳 家芸:有一個很糟糕的案例,這位學員8歲的時候,被自己15歲的哥哥性侵犯,哥哥只是說玩兒遊戲,給她錢,但不准她告訴任何人,這個遊戲持續 了2年,那時候她並不知道這有什麼不對,直到初中生理衛生課後才明白,於是認為家人是不可靠的,更別說外人了,所以過著非常封閉痛苦的生活。當她寫下"我 的家人不可靠",問了4句話後,我幫她做第一個180度的反向思考,"我的家人都可靠,有沒有這個時候?"她回想起很多困難的時候,家人幫助她,送她到國 外念書,明白家人不可靠是假的。第2個: “有沒有我自己不可靠的時候?" 她說有,譬如答應人家一件事,就沒有做,有時候去愛,明明不愛那個人還要在一起,只因為不要這麼孤單地生活……由哥哥的例子,找回自己,因為過去發生的是 事是不能改變的,只能改變自己對那件事的看法。

她後來找到自己,明白過去每天其實是自己在欺負自己,譬如無緣無故地打擊批評自己,敲自己腿說:"你怎麼這麼笨……" 有時用言語來說自己,"好笨、蠢、永遠都學不到東西"也是一種侵略,如果要別人不侵略自己,一定要先由自己做起。


心探索:您通常怎麼評斷功課已經發揮作用?轉念完成後,人們會立刻得到解脫嗎?

吳 家芸:我沒有任何動機或理念說我是來救人的,而是以平常心去面對所有人,就像拿著鏡子的人,讓每個人看到造成痛苦人生的原因是那些沒有審查過 的想法,每位做個案的學員,都坐在我的旁邊,讓別人清楚看到他的情緒起伏,大笑或大哭,或者從愁眉苦臉到越來越輕鬆,到微笑或大笑。我只是站對立場做好協 導,有時學員在現場明白一點點,回家時突然有了更多的認識和領悟,得到洞見和改變,也有學員來上課說不喜歡老公,但是第二天開始喜歡做飯、整理家了,可能 和本來的問題不搭嘎,但是有新的改變在發生,有效無效是靠學員自己,不是說我來決定的。


做自己的最好天使

“29歲我就身患乳癌了,之後經歷3次失敗婚姻,患過躁狂抑鬱症,腦下垂體長瘤也有5年了,但是我都跟這些和平共處,我問身體上有這些事情發生,給我什麼音訊,我都願意聽……我只要負責認真地跟別人分享,我就是自己最好的天使。"

心探索:功課為什麼需要定期練習?練習到什麼程度才算徹底擺脫念頭的束縛,達到自由?

吳 家芸:當你一早睡醒的時候,可以告訴自己,我今天不要想嗎?那些癡呆症的患者,我都不能確定他們有沒有想法。一般人從醒過來就會開始有想法, 你的想法永遠都會再來,不同的當痛苦的想法,譬如"人生很痛苦"這個想法來了,可以用轉念工具去審問。可能這個信念在5歲時,爸爸告訴你的,所以你就在天 真無邪的情況下相信,活到40、50歲的時候還會很崇拜,等你知道功課的時候,用4句問話反向思考,人生不是永遠痛苦的,也有不痛苦的時候,如果那個念頭 讓你痛苦,就要去審查。

昨天我的學員說,他的信念是應該有使命,看起來非常正面的信念,做了功課後才知道,這個信念讓他非常痛苦,他一直去想將來的生活會怎樣,可是他失去了當下和兒女、妻子生活的快樂,如果信念給你壓力和痛苦,都可以成為做功課的好題目。

我做了18年的功課,也會突然有另外的挑戰,我弟弟剛從美國回來,經常半夜3點才回家,他的女友向我抱怨,這激起我以前很多的痛恨和不平衡,因為我爸爸從 結婚以前,到93歲走的時候,一直都有別的女人,我的哥哥、弟弟、我前夫都是劈腿的……我就做功課,誠實地面對這個念頭,現在的我,沒有辦法再怪罪他人的 不對,而是頭腦清澈,對自己和別人誠實。不是說功課不夠有威力,像生病吃藥就好了,要知道,我們的病可能都是慢性的,很多走上心靈道路的人,最後還是要改 自己,如果沒有勇氣改自己,也會不敢去上功課的課。


心探索:沒有和弟弟講你的感受?他的女友持續抱怨怎麼辦?

吳家芸:沒有,這是他的事,功課時,是我自己認為正常的人應該在半夜前就回來,但是我也有不守規矩的時候,譬如沒車的時候去闖紅燈,難道我就比他好嗎?

我 會對他女友講,如果弟弟給了你這麼多的痛苦還要跟他在一起,這就是你的事了,可以選擇不要了。譬如老公打你,"啪"!第一次是你不知道," 啪"!第二次,會採取行動離開,你要留下還要抱怨遭受暴力,這就是你的事了。每個人都是獨特的,有人酗酒、嫖妓、發脾氣、罵人、詛咒……都屬於上癮、迷戀 的,就跟有人逛街不買東西會手癢一樣,都是病,做受害者也一樣。


心探索:您有沒有想過功課之外的修行捷徑?譬如高僧大德尋求解脫的方式……

吳 家芸:我從小在基督教家庭長大的,拜過很出名的師傅,《功課》的書中提到,一位牧師帶著拜倫·凱蒂讓她懺悔,可是她找不到後悔的事情,最後反 而是牧師懺悔要求赦免,拜倫坐在牧師的位置上,這位牧師是很偉大的。不是說那些大師就沒有問題,只是墜入痛苦的時間比較短,可能掉進去很快就上來了。功課 的方法看起來很複雜,如果你真的來上課,可能半個鐘頭我就可以幫助你,可是你去跟別人抱怨,可能要花兩三個鐘頭,還沒有解決問題。就像有的人念佛,一定要 去佛堂,我的家就是佛堂,只需要筆紙就可以了,我可以自己做功課。


心探索:現在有很多心靈課,譬如天使療法,連接保護自己的天使,或者跟高靈溝通,您怎麼看?

吳 家芸:我的助理之前就是帶天使課程的,並且也跟我一起做功課兩年了。每個人走的路不同,有的人就喜歡高靈,就喜歡精油療癒,有的人喜歡打開7 個脈輪……不是說功課的方法怎樣好,而是對我有效,天使對我來講很遙遠,因為我看不到,但是當我做功課的時候,找回我自己,我就是我自己的天使和高靈,可 以用轉念功課療癒一切的傷痛。

29歲我就身患乳癌了,之後經歷3次失敗婚姻,患過躁狂抑鬱症,腦下垂體長瘤也有5年了,但是我都跟這些和 平共處,我問身體上有這些事情發生, 給我什麼音訊,我都願意聽。譬如躁狂抑鬱症,一定要有足夠的睡眠,天氣變化、嘈雜聲太多都會讓心情變壞。腦下垂體只有紅豆大小,但它有7個功能,那些渺小 的事物,其實有很大的功能,我自己很肯定也很有決心地說,要跟更多的人分享功課,自然界會幫我運作,我只要負責認真地跟別人分享,我就是自己最好的天使。


心探索:您說過功課既簡單,又很有威力,功課有什麼核心提示?在實際操作中,有什麼建議給大家?

吳 家芸:如果你想看到真相,就要很誠實地去寫答案。如果很煩躁在發脾氣,不要做這個功課,要選對時間寫功課。生氣時就讓自己高高興興去享受生氣 和痛苦,等心平靜下,照著功課的問題去回答,因為小我很喜歡解釋和保護自己,你要儘量覺察到,是不是又在保護自己,你是真的想知道真理,還是只是想印證你 的方法是對的、比別人好的,等你願意找到真理時再去做功課。最好找到一個清淨、隱秘些的地方,甚至到洗手間裏去,要有一些私人空間,沒有外在的吸引力,讓 你分心。

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